ראיון ראיין ג'יי קונדל ומיגל ספוצ'ניק: בית הדרקון

בית הדרקון מתקרב במהירות לבכורה שלו ב-21 באוגוסט, כלומר משחקי הכס המעריצים ילמדו סוף סוף את האמת מאחורי מלחמת האזרחים העקובה מדם המרכיבה את זה של ג'ורג' ר.ר. מרטין אש ודם . הסדרה החדשה נפתחת עם בית Targaryen במלוא העוצמה, אך קו הירושה מוטלת במהרה בספק כאשר המלך Viserys שם לבתו הבכורה Rhaenyra ליורשת.

המופעים ראיין ג'יי קונדל ומיגל ספוצ'ניק, שגם מביים כמה בית הדרקון פרקי עונה 1, הפכו את ההיסטוריה האפית של GRRM של משפחת טארגאריין לדרמה על המסך בעלת סיכון גבוה. משפחת המלוכה ובני בריתם (או אויביהם) מתוארים על ידי צוות גדול של שחקנים מוכשרים, כולל פאדי קונסידין ( פיקי בלינדרים ) בתור קינג ויסריז ומאט סמית' ( רופא ש , הכתר ) בתור הנסיך דאמון טארגאריין. Rhaenyra Targaryen ו-Alisent Hightower, שהאיבה שלהם נמצאת בלב הסדרה, מגולמות על ידי מילי אלקוק ואמילי קארי בצעירותן, כמו גם אוליביה קוק ואמה ד'ארסי כמבוגרים.

קשורים: כל בית משפחת הדרקון הגדול נעדר ממשחקי הכס

במהלך ראיון שולחן עגול לאחרונה, רטט מסך וכלי תקשורת אחרים היו צריכים הזדמנות לדבר עם Condal & Sapochnik על מתי הם התחילו לעבוד על ח שימוש של הדרקון , וכיצד הם מגבשים את סיפוריהן של דמויות מהרומנים של ג'ורג' ר.ר. מרטין.

אזהרה: ספוילרים עבור בית הדרקון פרק 1!

דיברנו על המסך: בדיוק דיברנו עם סטיב טוסן ואיב בסט.

ריאן קונדל: יש להם כימיה נהדרת ביחד, שניהם. הם מאוד מצחיקים ביחד. הקאסט הזה בילה יותר זמן ביחד ממה שכנראה רוב הקאסטים עושים, פשוט בגלל שההפקה לקחה כל כך הרבה זמן לעשות. אבל הם כן יצרו את הזיווגים הקטנים האלה ואת המובלעות והדברים בתוך הקאסט. זה נחמד לראות סביבה משפחתית קטנה באמת מתפתחת שם - ונראה שכולם אוהבים אחד את השני, וזה נחמד אחרי צילום ארוך וקשה כל כך. כל כך הרבה שעות בכיסא הפאה הזה עבור רוב האנשים המסכנים האלה. שנינו בבית.

פחד מהמתים המהלכים מתים מהלכים

באיזה שלב החלטתם להמשיך בפרויקט הזה ביחד?

מיגל ספוצ'ניק: שיתפנו פעולה במשך שנתיים או שלוש טובות לפני זה בפרויקטים שונים. הוצג לנו על ידי סוכן משותף, והסתדרנו, אז התחלנו לחפש לעשות דברים ביחד. העליתי פרויקטים שהוא כתב, והוא חיפש אותי לעשות דברים בקולוני, אז התקרבנו בהדרגה זה לזה. ואז הייתה לנו תוכנית טלוויזיה לקונאן באמזון, שהקמנו, וסרט ב-Warner Brothers בשם Infinite Horizon כשהסוג הזה הגיע.

אני חושב שיצאתי לעשות משהו. אבל כשחזרתי, ריאן כבר כתב טיוטה ראשונה. הוא התקשר אליי ואמר לי 'את רוצה להסתבך?' וזה היה סוג של זה. אני לא חושב שאתה יכול לבחור את הפרויקטים שלך כמו שהם בוחרים בך. היית רוצה לומר, 'ואז חשבתי שאעשה את זה', אבל זה בא ואתה פשוט אומר, 'אוהה'.

ה שיר של קרח ואש ספרים מסופרים מכל כך הרבה נקודות מבט שונות, ולכל הנראה אנחנו לא מקבלים סיפור אמיתי אחד. אנחנו מקבלים חלקים מהרבה סיפורים אמיתיים. אך מאז בית הדרקון מניח שמספר מנחה אותנו בדרך, האם אתה רואה את ההצגה כמצמצמת אותה להיסטוריה אמיתית לזמן הזה?

ריאן קונדל: זו התוכנית. זה סיפור כל כך מורכב ומתרחש על פני תקופה כל כך ארוכה של זמן. העונה הראשונה במיוחד, כי זה הסיפור של מלחמת הדורות הזו. אתה צריך שהנשים הצעירות יתחתנו, ואז יביאו ילדים, ואז הילדים האלה יגדלו. ואז הם בסופו של דבר אלה שמטפסים על דרקונים ויוצאים ונלחמים זה בזה. זה פשוט דרש מבנה מאוד ספציפי ומורכב, אז רצינו לקחת אנשים דרך זה בצורה פשוטה ככל האפשר כדי שהם לא ילכו לאיבוד. מצאנו דרך ליניארית דרך המבנה המאוד מורכב הזה.

עד כמה שסגנון הסיפור של ראשומון זה מהנה, השארנו את זה לספר והחלטנו לנסות להגדיר במקום זאת מה חשבנו שהאמת האובייקטיבית של ההיסטוריה הממשית הזו, כפי שראינו אותה. היסטוריונים מסוימים צודקים והיסטוריונים מסוימים טועים; לפעמים כולם מבינים את זה נכון, לפעמים כולם טועים. אני חושב שזה היה הכיף של העיבוד; להגיע למשחק ממש עם הספר כיצירה נלווית. אני חושב שאנשים שקראו את הספר ויצפו בסדרה יהיו מרותקים. 'זה מעניין איך הם סובבו את האירוע הזה', או 'ג'ורג' כתב את השורה הקטנה הזו לכאורה, אבל יש דבר גדול שקרה, כי ההיסטוריונים לא ראו את זה או לא ידעו מה באמת קרה'.

הם היכרויות עם אמה סטון ואנדרו גארפילד

אז אני חושב שאם אתה צופה בסדרה ומקווה שתאהב אותה, אם תחזור ותקרא את הספר, אני חושב שזה יעמיק ויעשיר את ההבנה שלך בהיסטוריה של טארגאריין שאנו מספרים. ואני חושב שאנשים יתהו, 'מה קרה לדבר הזה? האם זה קרה כך, או לא?' אני חושב שהיסטוריונים אמיתיים עוברים את התהליך הזה במחקר שלהם כל הזמן. קשה מאוד לחבר היסטוריה ללא עדי ראייה, פשוט כי אתה מסתמך על מסמכים כתובים של מספרים אמינים; אולי מספרים לא אמינים. אני חושב שאחד הנושאים היותר מטאיים בסיפור המסוים הזה הוא הרעיון הזה של איך היסטוריה נכתבת ומדוע היסטוריה נכתבת. ואנחנו נוקטים בעמדה שההיסטוריה, במיוחד ההיסטוריה הזו, נכתבה עם אג'נדה בראש.

התעללות מסך: מיגל, איך ביים פרקים של משחקי הכס להשפיע על כל החלטה שקיבלת בית הדרקון , או מבחינה אסתטית, או נרטיבית?

מיגל ספוצ'ניק: הכל היה הכשרה טובה לתפקיד הזה. והתפקיד הזה, אני מניח, הוא הרחבה. הייתי בכיוון הזה בעונה 8, מבחינת חובות הפקה. זה כבר היה סוג של עבודה.

אם אתה מביים סרט עלילתי, בדרך כלל העבודה שלך שווה ערך לתוכנית ראנר בתוכנית טלוויזיה, כי הכסף עוצר איתך מנקודת מבט יצירתית. אז זה הרגיש כאילו זו התקדמות טבעית. יש כמה דברים שהיו שונים שאני עדיין מגלה את הראש, כמו לעבוד עם במאים אחרים - שמעולם לא עשיתי קודם לכן בצורה כזו. עבדתי כאמן תכנון עבור במאים אחרים, אבל מעולם לא הייתי צריך להגיד לבמאים אחרים מה לעשות. זה היה דבר חדש.

לאופי ההצגה, יש הרבה החלפת כובעים. אני לא ממש בעניין של כובעים, אבל זה היה כאילו הייתי צריך מסוע של כובעים כדי למיין אותם לדברים שונים. מעולם לא חשבתי שאגיע לנקודה בקריירה שלי שאוכל לביים סצנה שבה נוכל לצעוק לחתוך, ואז אוכל להסתובב ולנהל שיחה על התקציב, ואז ללכת לחפש כמה אביזרים לפני לדבר על אירוע כלשהו שהיה צריך להתרחש ביומיים הבאים - ואז לחזור ולחזור, 'ופעולה!'

מצאתי את עצמי רץ בחזרה לעבר המוניטור שלי הרבה קורה, 'כן, כן, כן!' ומעולם לא עשיתי את זה קודם. תמיד הייתי כמו, 'אני הולך לשבת ליד המוניטור שלי, ואני הולך להיות כאן כשהם צועקים אקשן'. למעשה התחלתי לעשות את הדבר הנורא הזה [עם] טובי, הספירה שלי. המשכתי לומר, 'אתה קורא לזה. אתה קורא לזה!' כדי שהוא יוכל לקרוא לפעולה, ואני אוכל לחזור בזמן. כי זה הפך לשניות יקרות שהיית צריך לעשות את הדברים בין הטייקים.

ריאן, אתה חושב שיש משהו מעורר השראה בלשחק בז'אנר פנטזיה כזה? בגלל התקופה, יש לך גברים שעושים את הלוחמה הפיזית בעוד שהנשים עושות יותר את הלוחמה הנפשית. אתה יכול לדבר על העמדת השניים זה לצד זה?

ריאן קונדל: אני חושב שזה בהחלט משהו שאנחנו עוסקים בו כמספרי סיפורים. אני חושב שיש לנו כמה נשים פעילות להפליא בסיפור. המתנה שהסיפור הזה נתן לנו היא שיש הרבה נשים רוכבות דרקונים מגניבות. אז, למרות שהם לא בהכרח הוכשרו באומנות הלוחמה המסורתית ולא זכו לתואר אבירות, ואין לנו בהכרח עדיין דמות של Brienne of Tarth בתוכנית שלנו, יש לך חבורה של נשים מלכותיות הם גם רוכבי דרקונים. כמובן, בזמן של שלום כפי שהיה עד כה - עדיין לא בזמן מלחמה. אבל זה נותן לך דרך להפעיל את הנשים שלא מרגישות שאת שוברת את החומה הרביעית ויוצאת למבנה מודרני.

אני חושב שהרבה מהסיפורים המעניינים שיוצאים מהסיפור הזה, במיוחד בהמשך הדרך - לחלקים המאוחרים של עונה 1 ולעונה 2, אם הייתה כזו - הוא הרעיון הזה של נשים בשלטון תקופה שבה הפטריארכיה עדיין מאפילה על הכל. איך את להפעיל את הכוח הזה כאישה כשאת לא יכולה להרים חרב ולעלות על סוס ולרכב לקרב? ומה קורה, במקרה של אליסנט, אם אין לך דרקון? זה לא אומר שאתה פחות חזק; זה רק משנה את הדרך שבה אתה מפעיל את הכוח הזה.

אני חושב להפעיל נשים, להיכנס קצת לראש שלהן ולשמוע את התסכול של האנשים האלה שמרגישים כאילו הם נולדו לתפקיד מגדרי מסוים בגלל הזמן בחברה שהם נולדו לתוכה - במיוחד כשהם רוצים לעמוד על משפחתם או להגן על בנם בחברה שלא בהכרח תאפשר להם לעשות זאת - למעשה נותן לך הרבה חומר לסיפור סיפורים.

מיגל ספוצ'ניק: וגם מצאנו את זה מצחיק ומעניין, כי זה גם מוביל לדברים נוספים, כמו איך נשים מתייחסות לנשים אחרות בשלטון. וזה משהו שאני מרגיש שלמדתי עליו בשנתיים האחרונות, וזה מפתיע ושונה אולי ממה שציפיתי. יש הרבה קרקע לכסות, וזה נהדר.

למה לינדה המילטון עזבה את היופי והחיה

אחד הדברים שרציתי לדבר עליהם הוא הנאום האחרון בו ויסריז אמר, 'זה משהו שהעברנו כסוד בין המלך ליורש לדורותיו'. ספר לי קצת על איך לעבור את זה בפרק 1 של כל המקומות, ועל העבודה עם ג'ורג' ר.ר מרטין כדי לקבוע את זה כעובדה קנונית.

ריאן ג'יי קונדל: זה בעצם הגיע מ[ג'ורג']; לפחות מקור הנקודה הזו. הוא סיפר לנו מוקדם מאוד בחדר, כפי שהוא עושה. הוא רק הזכיר כלאחר יד את העובדה שאייגון הכובש היה חולם שראה חזון של ההולכים הלבנים חוצים את החומה וסוחפים את הארץ בקור ובחושך. אבל זה מעולם לא הגיע לספרי ההיסטוריה, כי הוא מעולם לא סיפר לאיש. או לפחות האנשים שהוא סיפר לא סיפרו לכותבי ההיסטוריה. אז זה בראש של ג'ורג', ובשלב מסוים זה ייצא החוצה.

טוני סטארק אני משחק הסוף של איש הברזל

ברשותו, כמובן, הכנסנו את זה לסיפור. כי זו הייתה דרך כל כך נהדרת ליצור תהודה עם התוכנית המקורית. אחד הדברים שנאבקנו בהם הוא שיש פער של 170 שנה בין ההופעה שלנו לבין לידתה של דאינריז טארגאריין, כפי שמספרים לך בכותרות הפתיחה. איך יוצרים את הרזוננס הזה? אין לך דמויות ששורדות, אבל [יש] הרעיון של האיום הקיומי הזה על ווסטרוס שאנו מכירים כמעריצים וצופים של התוכנית המקורית מגיע. אם אנחנו זורעים את זה לעולם הזה ונהפוך אותם למודעים לזה, וניתן להם את המטרה הגבוהה הזו להתעלות אליה כריבונים ושליטים, [אנו רואים] שכס הברזל הוא לא רק מושב של כוח. זה מושב של אחריות ונטל לשאת הלאה.

הרעיון הזה נשמע מטורף אם אתה מדבר על זה, כי מה קורה אם Rhaenyra פשוט אומר למישהו, 'יש את הנבואה הזאת, וזו הסיבה שאני לא יכול באמת להיכנס ולהתערב בבעיה הזו שמתרחשת במקומות אחרים בממלכה. כי אם אני יוצר מלחמה, אז אני לא יציב את התחום'. אתה נשמע מטורף, או שאתה נשמע כאילו אתה מנסה להימנע מבעיה. זה נתן לנו הרבה דברים מעניינים ודרמטיים לשחק איתם.

וזה נתן לנו תחושה אמיתית של רוחניות, אני חושב. מה שבהחלט היה קיים בתוכנית המקורית, כי היו לך את הסטארקים והצפון, והיה לך את כל הידע של מליסנדר והאישה האדומה; הרעיון הזה שהקסם חוזר לעולם. הקסם האמיתי היחיד בעולם הזה הוא הדרקונים, אז חיפשנו את הדבר האחר שנוכל לחבר בין חלל וזמן, ולגרום למשחקי הכס להרגיש כאילו הכל מתרחש ביקום אחד מגובש.

בית הדרקון תַקצִיר

בית הדרקון, הפרקוול המיוחל למשחקי הכס, מבוסס על הסרט Fire & Blood של ג'ורג' אר.ר. מרטין. מתרחש כ-200 שנה לפני האירועים שהתרחשו ב'משחקי הכס', זהו הסיפור המדהים והסוער של בית טארגאריין.

בדוק את ראיונות השולחן העגול האחרים שלנו עם בית הדרקון מככבים אוליביה קוק ואמה ד'ארסי, סטיב טוסן ואיב בסט, מילי אלקוק ואמילי קארי ופדי קונסידין.

בית הדרקון ישודר בכורה ב-21 באוגוסט ב-HBO וב-HBO Max בשעה 21:00 ET/PT.