כשג'ורג' לוקאס התכונן לצלם את המקור מלחמת הכוכבים בסרט באמצע שנות ה-70, הוא גילה שמחלקת האפקטים החזותיים הפנימית ב-20th Century Fox כבר לא פעילה. בהתחשב בחשיבות העליונה של אפקטים מיוחדים בהבאת הגלקסיה שלו רחוק, רחוק לחיים, לוקאס ידע שהוא צריך לגבש תוכנית חלופית כדי שיוכל להעלות את הסרט שלו למסך הגדול. הוא הקים את חברת Industrial Light and Magic (ILM) בקליפורניה, והשאר היסטוריה קולנועית.
כמעט ארבעה עשורים מאוחר יותר, ILM הוא אחד משמות הבכורה באפקטים חזותיים בהוליווד. הרזומה הפורה שלהם כולל כמה מהשוברי קופות הגדולים והמזוהים ביותר בכל הזמנים, כגון אינדיאנה ג'ונס סִדרָה, בחזרה לעתיד , קטלנית 2: יום הדין , ו פארק היורה . כמובן, הבמאי J.J. אברמס עבד עם ILM בזמן ההצלה מלחמת הכוכבים: פרק VII - הכוח מתעורר והתוצאות זיכו את הצוות במועמדות לאוסקר. TVMaplehorst שוחח לאחרונה עם רוג'ר גאייט ופטריק טובך מ-ILM על הוספה ל- מלחמת הכוכבים מורשת והעברת המחזה הקלאסי של הזיכיון לדור חדש.
המקורי מלחמת הכוכבים הוא סרט שנראה כסרט ששינה אפקטים חזותיים בהוליווד, ו-ILM היה חלק עצום מזה. איך היה לכם לעבוד בזיכיון שהתחיל הכל ולהוסיף למורשת?
גאייט: זה כבוד גדול, לא? זה כאילו אתה צולל לתוך העולם הזה, אבל יש לו, פשוטו כמשמעו, את ההיסטוריה והמורשת המדהימים האלה. ומעניין, יש עדיין כמה אנשים בסביבה שהיו חלק מזה, דניס מורן ובחורים אחרים שהיו בסביבה מאותה תקופה. אז היה מעניין לדבר איתם על הניסיון שלהם ביצירת הסרטים האלה לפני שנים רבות. זה באמת מרתק לשמוע את המחשבות שלהם על מה שהניע אותם לקבל החלטות מסוימות. זה כבוד גדול, וברור שאנחנו נרגשים לנסות להפוך את The Force Awakens לטוב ביותר שהוא יכול להיות. אז זו חוויה מאוד מרגשת.
טובך: בתחילת הקריירה שלי ב-ILM, עבדתי על פרקים II ו-III, ורוג'ר עבד איתי גם על פרק III. הייתי כל כך נרגש באותו זמן לעבוד על הסרטים האלה בגלל היותי מעריץ כל כך גדול. באמת לא האמנתי, ועדיין אני נזכר על ידי החברים שלי כל הזמן שלא האמנתי שיהיה פרק VII. פשוט לא חשבתי שזה עומד לקרות. אז עצם ההזדמנות לעבוד על זה עכשיו זה כמו חוזה שכירות שני על חלום, להיות מסוגל לקחת עוד תנופה במשהו שהיה כל כך חשוב לך אז, עכשיו מתגשם.
גאייט: תחשוב על זה. מלחמת הכוכבים הוא ה-DNA של ILM, לא? זה הבסיס של החברה כולה. זה מאוד מעניין ומאוד כיף להסתכל מסביב ואז לחזור לזה 40 שנה מאוחר יותר. זה מדהים.
הרבה השתנה בנוף ההוליוודי מאז יצא הסרט הראשון. עכשיו זה מרגיש כאילו יש אוהל כבד אפקטים שנפתח כל שבוע. הייתי אומר שחלק מהצופי קולנוע הפכו קצת לא רגישים לאפקטים מיוחדים כי הם מרגישים שהם ראו הכל עד עכשיו. אז מה עשיתם כדי להתגבר על זה כדי שתוכלו לספק את המחזה מעורר הכבוד הזה מלחמת הכוכבים ידוע ב?
גאייט: אני חושב שאחד הדברים שניסינו מאוד לעשות היה להראות קצת איפוק. כי אני כן חושב שאנשים חסרי תחושה ממש מחזה. אז יש גרסה של הסרט הזה שבה יש לך יותר לוחמי TIE ועוד משחתות כוכבים ועוד BB-8. וחלק מנקודת המבט של ג'יי ג'יי על כל העניין היה פשוט, בואו נחזור לדבר שבאמת ריגש את כולם מהסרט הראשון. באופן מוזר, זה היה מרענן, כי כל כך הרבה סרטים אחרים הולכים בכיוון ההפוך לחלוטין. מאוד התעניינתי באופן אישי במשהו שהיה קצת יותר מאופק, קצת יותר ממוקד ולנסות פשוט לרגש אנשים דרך חוויה סוחפת יותר. וכמובן, יש בו את רגעי המחזה הגדולים האלה; אנחנו מפוצצים את כוכבי הלכת ועושים את כל הדברים האלה. זה רק איזון בין מסירה בקנה מידה גדול וגם מאוד בקנה מידה אנושי ובין לעקוב אחר הדמויות האלה ולא לאבד את זה. ובאמת ניסינו לעצב את העבודה שלנו על סמך סיפור סיפורים ולוודא שלא נעשה משהו רק בשביל מחזה לבד.
טובך: ואני חושב שניסינו גם לספק לאנשים חוויה שהם לא ראו בעבר מבחינת הנישואים של האפקטים המעשיים עם האפקטים הדיגיטליים. בתקופה חוסר הרגישות הזו שבה אנשים התרגלו למחזה של אפקטים חזותיים, אני לא יודע שהם ראו את הרמה הזו של שיתוף פעולה בין שני הדברים. באופן שעשית בסרטי הטרילוגיה הישנים, שבהם אתה יכול לצפות בהם עם הילדים שלך ובכנות לא יכולת לספר להם בדיוק איך הכל נעשה כי הכל מטשטש בצורה שבה הכל הופך לאפקט ענק אחד. ואני חושב שזה מה שניסינו לעשות, שבו אתה הולך לאיבוד ברגע ואתה מפסיק לחשוב על זה שהדברים נוצרים במחשב ויש כל כך הרבה חפיפה עם המעשיות שאתה קצת מאבד את עצמך בזה.
גאייט: ראית את הסרט, כמובן, נכון?
שר הטבעות אחוות הטבעת מורחבת
כן יש לי. זה היה גדול.
גאייט: אם אתה מדמיין שאתה עובר דרך הבר כדי לגלות את מז, והדמות של מז הייתה משהו שניל סקנלון והצוות שלו עיצבו. הם עיצבו את כל היצורים בסרט כי אתה רוצה שהם ירגישו כאילו כולם חתוכים מאותו בד ומתאימים לעולם הזה. אנחנו חושבים לגרום ליצורים הדיגיטליים שלנו להרגיש יותר כמו יצורים מעשיים. אבל אתה גם מערבב את העולמות כך שהוא עשוי להיות יצור דיגיטלי בעולם מעשי, וחלק מהיצורים המעשיים האלה פשוטים במובנים מסוימים. זה יכול להיות איפור פשוט או מסיכה או משהו, אבל עדיין יש את האתגר המדהים הזה של התהליך. זה באמת סוג של לטשטש את הקו הזה ולטשטש את התהליך הזה. אתה רואה מספר מציאויות בו זמנית.
דיברתם על השילוב של אפקטים מעשיים ודיגיטליים. כמה חשוב היה למצוא את האיזון הזה כשעבדו על הכוח מתעורר ? אני יודע שזה משהו שג'יי ג'יי. דחף בכבדות.
גייט: אנחנו רוצים שהסרט יצליח, אנחנו רוצים שהאפקטים שלנו יצליחו, ואנחנו יודעים שאם יש לך סוג של בסיס או רעיון בסיסי שאתה מתחיל ממשהו מוחשי ואמיתי יותר, אני חושב שזה רק מוביל את העבודה שלנו להצליח או שיש להם סיכוי טוב יותר להצליח. למרבה המזל, עבדנו עם J.J. במשך זמן רב, אז יש לנו נקודת מבט דומה לגבי הדברים האלה. והרבה מהזמן, הייתי מעודד אנשים לבנות דברים. לפעמים, אנשים היו אומרים 'זה רק במצלמה לכמה רגעים'. ואתה הולך, 'כן, אבל זה ייתן לנו התייחסות מדהימה או שזה יהיה כל כך חשוב לראות איך דבר כזה עשוי להיראות, אז בואו ננסה לך תעשה קצת צילום רפרנס ותבין איך צילום שעובר במדבר עשוי להיראות.״ וכשאנחנו עושים את הגרסה שלנו לזה, יש לנו יותר סיכוי להצליח. אנחנו פשוט תמיד רוצים לחזור למציאות מהסוג הזה כדי לנסות ולהבין מה גורם לניואנס הקטן הזה שגורם לאנשים להאמין שהדבר הזה באמת קורה.
טובך: אני חושב שזה נותן לכולנו הרבה ביטחון שצילמנו הכל כמו שיש לנו, כי כשאתה הולך ליצור את הדברים האלה, אתה באמת מרגיש בטוח שאתה מבין נכון. וזה הולך מ-J.J. מטה דרכנו שלכולנו יש חזון קולקטיבי של מה זה כי ראינו את זה. ראינו מה צולם ולכן כשאנחנו הולכים לשחזר דברים, אנחנו עובדים ממקום של הבנה משותפת של מהי המציאות. ואז J.J. הוא פשוט בחור יוצא דופן מבחינת היכולת שלו להבין מה טכנולוגיה חדשה יכולה לעשות עבורו, וסוגי הדברים שהוא מבקש מאיתנו לעשות הם שימוש באיפוק הזה ושמירה על האיפוק הזה. הוא לא מסתפק בדברים, הוא דוחף אותנו לעשות טוב יותר ויותר, אבל הוא יודע איפה עוברים הגבול בין מציאות להצליח.
גאיאט: אם אתה זוכר את הצילום הראשון שבו אתה מחבב את המדבר ואתה מוצא את משחת הכוכבים. אתה זוכר ש?
כן.
סיכום של מלכת הדרום פרק 13
גאייט: הצילום הזה למשל, זה היה סוג של גישה מאוד שכבתית לזה. מכיוון שזה משחתת כוכבים, בוודאי שהמשחתת הכוכבים לא היה שם.
טובך: לא אמיתי [צוחק].
גאייט: לא אמיתי, כן. אבל, הייתה לנו גרסה של הצילום הזה שבה צילמנו אותו באמת, אבל זה לא הספיק כדי לכסות את כל האורך הזה של הצילום והוא לא היה ממש נכון בקומפוזיציה שלו. אבל ידענו שיש לנו את נקודת ההתייחסות הזו, איך הדבר הזה צריך להיראות כשאנחנו מחברים אותו שוב. אז, אני חושב שרוב האנשים חושבים שזה רק מחבת על פני המדבר. האמת היא שזו צילום דיגיטלי שמורכב באמצעות אלמנטים שהצלחנו לצלם בצילום. והעובדה שעשינו גרסה קצת אחרת שלו רק פירושה שיש לנו את הבסיס המדהים הזה לעשות את זה בצורה מדויקת ומוצלחת יותר. והדבר המוזר הוא שהעולם האמיתי הוא לפעמים לא בדיוק מה שהמוח שלך חושב שהוא צריך להיות. והניואנסים הקטנטנים האלה הם הדברים שפשוט הופכים את זה ליותר אמיתי.
השאלה האחרונה שלי היא, האם היו יצורים או אפקטים מיוחדים שתכננתם להשתמש בהם בפרק VII, אבל או שלא הצלחתם להשתמש או שבסופו של דבר נחתכו מהסרט?
גאייט: הייתה כמות אדירה של עבודת עיצוב לקראת התערוכה. דבר אחד שהיה ממש מרגש לראות היה מחלקת האמנות שעבדה לצד ג'יי.ג'יי. בזמן שפיתח את התסריט. וכך חלפו מספר עצום של רעיונות בתהליך הזה והיו הרבה כלי רכב וטכנולוגיה והיו כמה דמויות. אני לא בטוח בדיוק מה אני יכול להגיד לך, אבל אני יכול לומר שחלק מהדברים פשוט נפלו מהעץ באופן טבעי, באשר לדברים מהסוג הזה. הדמויות האחרות, היו דברים שלא יכולנו לנצל בסרט הזה, כלי רכב, שאר המהירות ודברים כאלה. אז היו הרבה דברים שחקרנו וברור שהרבה עיצובים אחרים. אבל אתה יכול לדחוס רק כל כך הרבה מיץ לדבר פנטסטי אחד. יהיו עוד הרבה דברים שאני חושב שתראה בעתיד.
סכנת גשם 2 אגלי אמוןטובך: אני חושב שהם עושים יותר מהסרטים האלה.
כן הם כן.
גייט: אני חושב שתראה כמה מהרעיונות האלה צצים כשאנחנו מנסים לדמיין מה אנחנו יכולים לעשות.
טובך: חלק מהכיף למעריצים הוא הצפיות החוזרות, וזה אחד הדברים שאנחנו כל הזמן מודעים אליהם. זו לא חוויה חד פעמית לאנשים, זו לא חוויה חד פעמית 'הלכתי לתיאטרון, ראיתי את זה, ואני לעולם לא אראה את זה שוב'. הם עשויים ללכת ארבע או חמש פעמים, ואז הם יביאו את זה הביתה, יצפו בו בבית עם הילדים שלהם וילמדו את זה. והם יגלו את הדברים האלה ואז הם כן רוצים לשמוע על סצנות שנמחקו ודמויות ורעיונות שנמחקו שלא ממש הצליחו. וזה חלק מהכיף. אז אני בטוח שחלק מהדברים האלה יתחילו לצאת.
Guyett: ואתה יכול לדמיין. ברור שיצרנו כל כך הרבה ספינות, כל כך הרבה סביבות, כל כך הרבה אפקטים חזותיים משמעותיים. אז יש הרבה עבודה שעברנו. ניסינו גם ליצור סרט שכבות מסוג זה. אחד הפרויקטים הראשונים שעבדתי עליהם לפני הרבה זמן, אני זוכר שהבמאי אמר לי איך כשאתה מסתכל על הדברים האלה, אתה רוצה שאנשים יגלו דברים בעתיד. וזה הכיף של מלחמת הכוכבים, אתה חוזר לראות את זה שוב, ותראה משהו אחר. והיה לנו מאוד כיף לעשות את הסרט, אנחנו מקווים שנכניס שם דברים שאנשים יכולים לגלות בצפייה שנייה או שלישית, וזה סוג המרקם של הדבר שעושה אותו כל כך כיף.
תודה רבה לכם חבר'ה. עבודה מצוינת עם הכוח מתעורר ואני לא יכול לחכות לראות מה תמציא בפרקים הבאים.
גיאט וטובך: תודה רבה.
-
מלחמת הכוכבים: פרק 7 - הכוח מתעורר נמצא כעת בבתי הקולנוע, ובעקבותיו Rogue One: A Star Wars Story ב-16 בדצמבר 2016, מלחמת הכוכבים: פרק 8 ב-15 בדצמבר 2017 והאן סולו מלחמת הכוכבים סרט אנתולוגיה ב-25 במאי 2018. מלחמת הכוכבים: פרק 9 צפוי להגיע לבתי הקולנוע ב-2019, ואחריו השלישי מלחמת הכוכבים סרט אנתולוגיה בשנת 2020.