במאי 'הדבר' מתייס ואן היינינגן ג'וניור. על פריקוולים ואפקטים

הדבר , הפרקוול לאימת המדע הבדיוני האהובה של ג'ון קרפנטר באותו שם מ-1982, ייפתח בבתי הקולנוע בסוף השבוע הקרוב.

משחק כהקדמה ישירה לסרט הנגרים, הדבר (2011) עוקבת אחר הפליאונטולוגית האמריקאית קייט לויד (מרי אליזבת ווינסטד) כשהיא נוסעת לאנטארקטיקה שם צוות מחקר נורבגי חשף ספינת חלל חייזרית ויצור קפוא בקרח במשך מיליוני שנים. כאשר ניסוי מחייה ומשחרר את החייזר משנה צורה, קייט והצוות הנורבגי מוצאים את עצמם במאבק נורא על חייהם.

ההימור מוגדל עוד יותר כשהם מבינים שכל אחד מהם יכול להיות האויב במסווה. נלחמים בפחד, בפרנויה ובאויב לכאורה בלתי ניתן לעצירה, קייט וטייס המסוקים של הצוות קרטר (ג'ואל אדגרטון) משלבים כוחות כדי להשמיד את החייזר לפני שתהיה לו הזדמנות להדביק את האוכלוסייה בכללותה.

לאחרונה הזדמן לנו להשתתף בדיון שולחן עגול קטן עם במאי הסרט, מת'ייס ואן היינינגן ג'וניור, שעורך את הופעת הבכורה שלו בקולנוע עם הדבר .

כמה לחץ הרגשת בעבודה על הסרט הזה כשלקחת אותו בהתחלה?

״ראיתי את הסרט כשהייתי בן שבע עשרה באמסטרדם, ופשוט אהבתי את הפרנויה האנושית בשילוב עם אימה אמיתית. ומעולם לא ראיתי את זה בסרט אחר, אחרי כל השנים האלה. אז, זה היה מפתה מדי להגיד לא״.

אני יודע שבאמת השתמשת בסרט של ג'ון קרפנטר כדי לבנות את הבסיס הנורבגי. כמה פעמים היית אומר שצפית בסצנה הזו?

״ראינו את זה מיליון פעם כדי להבין את הפריסה. אבל יש אתר שנקרא Outpost31.com, והם כמו חנונים הארדקור, והם עשו דיאגרמה של מה שהם חשבו שהפריסה של המחנה הנורבגי. ובעצם זה היה מדויק לחלוטין. אז, השתמשנו בזה כמעין מדריך, בעצם, כדי לבנות את זה.'

האם אתה יכול לדבר על החופש שעשייה זו כפריקוול העניקה לך כבמאי, במקום לנסות לעשות רימייק ממשי לסרט קרפנטר? והאם דיברו לעשות את זה כגרסה מחודשת?

״לא, כשעליתי, זה כבר היה פריקוול, והיה תסריט מסביב, שממש לא אהבתי. אחת הבעיות העיקריות בתסריט הזה הייתה שכבר ידעת מה הדבר, ואמרתי שזה לא עובד. היו הגבלות, כאילו היינו צריכים להתייחס לזה כאל סיפור פשע במובן מסוים. כאילו יש את כל העדויות האלה למה שקרה, הגרזן בדלת והמפלצת הדו-פרצופית בחוץ וחורים מסוימים בקיר. אז ביססנו את הסיפור שלנו על הראיות האלה. זה מגביל במידה מסוימת כי המפלצת הדו-פרצופית צריכה לצאת מהחלק הזה של הבניין, כי היא שוכנת על הקרקע בסרטו של ג'ון קרפנטר כאן. במובן הזה היינו צריכים באמת לבנות את זה סביב הראיות. זה נתן לנו חופש כי זה היה מחנה אחר. זה היה מחנה אירופאי, מדענים נורבגים, לא עובדי הצווארון הכחול בסרטו של ג'ון קרפנטר, אבל קצת יותר מתוחכם מהחבר'ה האלה. אז היינו צריכים לבנות את הסיפור מנקודת מבט של מישהו. אז הגענו (בשלב מוקדם מאוד) להוביל גברי. אפילו חשבנו (מה שהיה מטופש לחלוטין) כמו אחיו של מקריי מסיבה כלשהי. וזה היה רעיון ממש גרוע. אבל בכל פעם שחשבנו על דמות ראשית, גבר, הוא תמיד היה מוצל על ידי MacReady. לא הייתה לו אישיות משלו, ואז הרגשתי שאנחנו חייבים באמת להתרחק מ-MacReady, ואז חשבנו על ראשה נשית״.

מה היה מעניין אותך בכך שהראשית תהיה נקבה?

״אני אוהב את הרעיון של נשים חזקות בסרטים. כי הם צריכים לפתור את הבעיות שלהם, לא פיזית, אלא בצורה יותר נפשית. והדבר הוא נוכחות פיזית מאוד, אז זה סוג של איזון. מישהו עם שכל שצריך להבין איך להרוג את החיה הפיזית הכי אכזרית בחיים. היה ניגוד מעניין״.

אתה יכול לדבר קצת על ליהוק מרי אליזבת וינסטד לתפקיד?

'כשהחלטנו שזו חייבת להיות מובילה נשית ידענו שהיא חייבת להיות בת 25-30, פתוחה, חכמה, אולי קצת נאיבית וקצת ביישנית. חשבתי שזה מעניין לייצא נקבה לבסיס נורווגי עם כל הגברים הגדולים עם זקן. אז אלו היו בערך הדברים שסיפרתי למה שהיא צריכה להיות. ואז ראיתי הרבה אנשים, והיא (וינסטד) עלתה לי כל כך טבעית, כמו קצת להתאפק, מה שאהבתי. לא הייתה לה אלטרנטיבה אחרת״.

ומה עם ג'ואל (אדגרטון)?

'כן. כל הדמות של ג'ואל הייתה כמובן מחווה קטנה ל-MacReady. ועשיתי קצת מחקר, באנטארקטיקה, 40% הם מדענים, 60% הם בעצם רק אנשים עובדים. יש לך בערך 30 תחנות מחקר באנטארקטיקה ושום דבר לא גדל שם, הכל מיובא, אז יש לך הרבה תנועה. אז היה רעיון של טייס מסוק שמטיס דברים מ-A ל-B, מעין וטרינר לשעבר מווייטנאם. ליהקנו הרבה אמריקאים ואז נכנס אוסטרלי מחוספס כזה וזו הייתה בחירה קלה״.

אלמנט הפרנויה ב-1951 הדבר מעולם אחר ואפילו גרסת ג'ון קרפנטר די שיחקו על הפרנויה סביב המלחמה הקרה. אז כשאתה לוקח על עצמך סרט כזה, זה כל כך הזמן שלו, מה הגישה שלך? האם זו פרנויה אוניברסלית עכשיו או שיש משהו ספציפי לתקופתנו שבו עסקת?

״אני חושב שכן, ואתה יודע, כשקראתי דברים מג'ון קרפנטר, הוא והסופר לנקסטר הושפעו במידה רבה ממגיפת האיידס באותו שלב. לכולם יש בעצם מפלצת בפנים, אתה לא יודע אם יש לך איידס. ואני לא חושב שזה השתנה כל כך, שאתה נושא מחלה, אתה אפילו לא יודע אם אתה המחלה בשלב זה. סוג זה של פרנויה אוניברסלית עדיין זהה״.

עד כמה היה חשוב לך להשתמש באפקטים פרקטיים?

סרטים על משפטי המכשפות של סאלם בנטפליקס

'חשוב מאוד. כי עשיתי פרסומות באותו זמן, והתפרנסתי מזה, אז זה לא שהייתי צריך לעשות את הסרט הזה. זה כאילו, אם אני עושה את הסרט הזה, אני רוצה שתי דרישות מהאולפן: האחת, זה חייב להיות נורבגים אמיתיים, כי בתור אירופאי, אתה לא יכול לראות אמריקאים משחקים נורבגים, זה לא הגיוני. ואז ההשפעות המעשיות. כי חשבתי שאנחנו חייבים לתת כבוד לדרך הקולנוע הזו. הבעיה היא שהם נתנו לנו רק שלושה או ארבעה חודשים של זמן הכנה, ולסרטים הישנים האלה הייתה כמו שנה של הכנה. אז זה היה קצת מיהר, למען האמת. אז חלק מהדברים נראו טוב, בזמן שצילמנו את זה, ולפעמים זה לא. או שזה נראה כמו סרט משנות ה-80 ולא היה לו תחושה של ימינו. אז שיפרנו את זה עם CG. לפעמים החלפנו את זה לגמרי ולפעמים בערך שמרנו על זה פרקטי״.

אז ברור שאתה מיודע על ידי קרפנטר ועיצובי היצור שלו. כאשר עיצבת אפקטים או הסתכלת על אפקטים, האם הייתה תוכנית משחק?

״ובכן היו לך את היצור והעיניים, שבעיני היו מארח, לא הצורה המקורית, אז זה היה סוג של דבר נפרד. הדבר השני שאהבתי בכמה אלמנטים מפלצתיים בסרטו של ג'ון קרפנטר, היה שבכל פעם שהמפלצת מתפוצצת, אתה רואה חלקים מהאדם, כמעין נוסע. אתה יודע, בדיוק כמו על ראש העכביש עדיין יש סוג של פעילות אנושית. זה כבר לא יכול לעשות כלום, כי זה רק נוסע - אבל יש לו סוג של מודעות פסיבית לאימה שהוא רוכב עליה או משהו. אהבתי את הרעיון הזה, שהיה הנושא שלנו ביצירת היצורים״.

כבמאי בפעם הראשונה, מה היית אומר שהיה הדבר הכי חשוב שלמדת ביצירת הסרט הזה?

״אתה צריך הרבה סיבולת. לא, אבל זה עם כל מה שאתה עושה, גם אם אתה רק כותב סיפור. אתה צריך לדעת מראש מה אתה רוצה. אם אתה לא, או אם אתה חושב שזה יפתור את עצמו, זה לא יפתור את עצמו, אתה יודע. צריך שיהיה לך מושג ברור מה הדברים צריכים להיות״.

עבדת עם כמה מהמפיקים של המקור. דיברת עם ג'ון קרפנטר בכלל על זה?

'לא, אני לא. לא, אני לא.'

אתה מתכוון להראות לו את זה?

״אני אשמח, כן. אני אשמח. אני קצת מפחד, למען האמת'.

מה עשה דיוויד פוסטר (מפיק ב-1982 הדבר ו-2011 הדבר) להביא לסרט?

״הוא היה סוג של מדריך. אתה יודע, הוא מבוגר מאוד, אבל הוא סיפר לי את כל הסיפורים האחוריים, איך ירו דברים ואיך הכינו דברים. הוא היה בקיא מאוד כיצד הם יצרו סרטים לפני שלושים שנה. זה עבר מהרבה יותר הכנה ופחות זמן בסוף. כיום זה רק למהר, למהר, למהר בהתחלה ואתה מקבל כמו שנה של פוסט-פרודקשן. והוא אמר לי שזה לא קל לג'ון קרפנטר לשלוט בקבוצה שלמה של גברים. זה היה קצת מנחם. כי זה היה הסרט הראשון שלי, החוויה הראשונה שלי עם הרבה שחקנים באותו חדר ואיך להתמודד עם זה, אז הוא נתן לי עצות בעניין״.

מה היו כמה מהאתגרים בהתמודדות עם השחקנים?

״אם אתה שם עשרה שחקנים בחדר ושלושה מנהלים דיאלוג, כולם רוצים לעשות משהו, אתה יודע. אז כולם יבואו עם אלתורים, כמו 'האם עלי לעבור בחדר? אולי זה נחמד אם אלך לעמוד ליד החלון״. אבל אם אתה עושה את זה, אתה צריך לתת להם תקריב כי הם מחליפים עמדות. זה סוג של טריק עבורם'.

ראית את הסרט הזה כדרך שלך לפרוץ לאמריקה?

'כֵּן. אני חושב כך. באופן לא מודע, כן. זה לא היה מתוכנן, אלא בגלל שזה הגיע, וחשבתי שזה רעיון מצוין לעשות את הסיפור הנורבגי הזה. אבל זה יהיה נחמד לעשות משהו שעומד לגמרי בפני עצמו. כי עכשיו זה תמיד ישווה (לקודמו).'

הישאר מעודכן לעוד מ-Matthijs van Heijningen, וכוכבתו מרי אליזבת וינסטד, כאשר אנו מביאים לכם דיון ספוילרים על עיצובו ומטרתו של החייזר, ועל גורלן של הדמויות ב- הדבר מוקדם בשבוע הבא.

הדבר ייפתח בבתי הקולנוע היום, יום שישי, 14 באוקטובר.

עקוב אחריי בטוויטר @jrothc